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Re: frequentation ligne B, ligne A, autobus

[toulouse.politique-urbaine]

Sujet : Re: frequentation ligne B, ligne A, autobus
Auteur : Joseph.Saint-Pierre (at) cict.fr (Joseph Saint Pierre)
Groupes : toulouse.politique-urbaine
Date : 13 Jul 2007, 11:25:04
Message-ID : <wuejjcy7tb.fsf@ondine.cict.fr>

"Fred Z" <derf@ifrance.com> a écrit:

[...]

Les chiffres publiés ne permettent en aucune manière d'affirmer
qu'il y a eu une baisse de la circulation automobile dans
l'agglomération due à l'ouverture de la ligne B.

Vous connaissez bien les statistiques et vous savez donc qu'on peut
facilement leur faire dire tout et son contraire.

Bonjour.

 Votre remarque me fait sourire car les statistiques sont le seul
domaine où je connais quelque chose et mon message avait pour but
de montrer que l'utilisation des statistiques sur la fréquentation
du métro et des autobus présentée dans la Dépêche était critiquable ;-)

Pour moi la ligne B ne fait et ne fera pas baisser significativement
la part d'utilisation de la voiture dans les transport de l'agglo à
elle seule.

 Je suis plutôt d'accord avec cela mais je pense surtout que la part
relative de la voiture est moins importante que la quantité globale
de déplacements, notamment pour faire baisser l'émission de gaz
à effet de serre. 

L'amélioration du service de transports en commun en général permetra
d'atteindre cet objectif mais pas instantanément.

 Sûrement, mais cela ne me semble pas suffisant, je pense qu'il
faudrait une meilleure maîtrise de l'urbanisation, l'agglomération de
Toulouse a eu une croissance spatiale remarquable depuis le début des
années 1960, elle avait 29 communes en 1968 et 72 en 1999, l'INSEE a
créé le concept d'aire urbaine fondée sur les déplacements, l'aire
urbaine de Toulouse a une croissance spatiale très importante. J'ai
écrit un petit exposé "statistique" sur ce sujet, disponible sur ma
page web (http://cict.fr/~stpierre/agglo.pdf)


Il me semble qu'il serait plus important, avec le peu de recul qu'on
a, de mesurer l'impact de la ligne B au sein des TC et non pas par
rapport aux moyens de transports en général.

 Je ne suis pas d'accord avec vous sur ce point, je pense qu'il faut
mesurer l'impact de la ligne B sur l'ensemble des déplacements
et non par rapport aux seuls autres transports en commun.
Je pense qu'il est très important de favoriser l'accès aux stations
à bicyclette et bien évidemment à pieds.

Comme le montre le post de Layla "Deuxième ligne de métro, dommages
collatéraux [...]" tout n'est pas parfait depuis l'introduction de
cette ligne (et c'est parfaitement normal) et il serais bienvenue de
penser à l'impact de cette ligne dans le reseau de TC de l'agglo
plutot que de se féliciter en s'apercevant que le metro fonctionne et
que (beaucoup) des gens l'utilisent, le contraire eut été vraiment
surprenant d'ailleurs.

 La discussion sur les dommages collatéraux de la ligne B et la mauvaise
connexion autobus/métro me semble très intéressante mais comme l'a noté
Jean-Louis Charpenteau, l'accès à la station de Ramonville semble
très mauvais, j'ai tenté de rejoindre cette station à pieds
depuis le campus de Rangueil, cela est très difficile ou vraiment
très long alors que la distance à vol d'oiseau est très courte.
Je joins ici l'adresse d'une page représentant une vue aérienne
un peu ancienne de la station de Ramonville, mais on peut distinguer
la station et de nombreux bâtiments, du campus ou d'habitations
très proches de celle-ci.

http://maps.google.fr/maps?ie=UTF8&ll=43.555927,1.473831&spn=0.005575,0.008218&t=h&z=17&om=1

 
Ceux qui se garent aux parking-métros ont un vrai bonus, pour les
autres...  il me semble que ca ne change quasiement rien.
En l'état on peux espérer voir moins de voitures dans Toulouse
intra-muros, pas dans l'agglomération toute entière.

 Je pense que c'est un reproche légitime de la part des habitants de la
banlieue de voir le métro toulousain comme une réalisation égoïste
apportant des avantages aux seuls toulousains. Personnellement je me
déplace à pieds dans Toulouse et je trouve que la construction de la
ligne B a amélioré certaines choses, élargissements de certains
trottoirs, passages souterrains (lycée Bellevue-Fac de sciences par
exemple) constructions actuelle de la passerelle des Herbettes.
Si la situation s'améliore dans la ville de Toulouse mais qu'il
y a une dégradation à l'extérieur je pense que le bilan global
sera négatif.

 Très cordialement.

--
Joseph Saint Pierre
http://cict.fr/~stpierre


Date Sujet  Auteur
12.07.07 * frequentation ligne B, ligne A, autobusJoseph Saint Pierre
12.07.07 +* Re: frequentation ligne B, ligne A, autobusFred Z
13.07.07 |`- Re: frequentation ligne B, ligne A, autobusJoseph Saint Pierre
13.07.07 +* Re: frequentation ligne B, ligne A, autobusMarc Boyer
16.07.07 |`* Re: frequentation ligne B, ligne A, autobusJoseph Saint Pierre
24.07.07 | `- Re: frequentation ligne B, ligne A, autobusMarc Boyer
13.07.07 +* Re: frequentation ligne B, ligne A, autobusAlexandre Delbos
13.07.07 |`* Re: frequentation ligne B, ligne A, autobusJoseph Saint Pierre
14.07.07 | `* Re: frequentation ligne B, ligne A, autobusAlexandre Delbos
14.07.07 |  +- Re: frequentation ligne B, ligne A, autobusJean Toulet
17.07.07 |  `- Re: frequentation ligne B, ligne A, autobusJoseph Saint Pierre
14.07.07 `- Re: frequentation ligne B, ligne A, autobusGuillaume Betous