Souillac sur Dordogne, en Quercy-Périgord

Google
 
Web  Souillac.NET 
   
 

Re: LMSE: Vidéo Canal vs Moudenc

[toulouse.politique-urbaine]

Sujet : Re: LMSE: Vidéo Canal vs Moudenc
Auteur : serge.potteck (at) free.fr (serge)
Groupes : toulouse.politique-urbaine
Date : 13 Feb 2008, 00:35:09
Message-ID : <fotaf1$jdp$1@news.cict.fr>


Merci pour vos commentaires,

 > il y avait plusieurs possibilités pour organiser
 > l'urbanisation autour de la station de métro de Ramonville

Oui, LMSE et Tutti Quanti, la zone va etre principalement une zone de parking et de circulation automobile bien qu'elle soit assez enfoncée dans l'agglomération future. Pourquoi pas une zone de densification d'habitat autour de la station, incluant bien sur 20% de logements sociaux minimum, avec éventuellement des batiments assez hauts, au bord d'une foret toujours hantée par les grenouilles précieuses ? D'autant qu'il ne s'agit que d'un terminus provisoire, et que pour l'accès il pouvait y avoir les seuls bus (futurs tramways) en site propre ?

Mais peut-etre y a-t-il un plan pour transformer le triste parking en habitations lorsque le terminus sera à Labège ? Que fera-t-on alors des large voies de la LMSE ?

Où et comment ces choses-là se décident-elles (avant que des associations ne se fondent pour demander le contraire) ? Qui, auparavant, a mis rigoureusement en balance les options possibles ? Jusqu'où dans l'espace et dans le temps les impacts sont-il estimés ?

Bien cordialement,

Serge


Joseph Saint Pierre wrote:
serge <serge.potteck@free.fr> a écrit:


Bonjour,

Ce qui se passe aux alentours de la ligne B du métro, près de
Ramonville, est passionnant. On voit qu'à partir du moment où la ligne
arrive, la pression ne baissera pas pour changer complètement
l'urbanisation. La logique est enclenchée, elle ne peu plus s'arreter
sous peine de révéler ses propres failles. Un (premier !) gratte-ciel
est prévu sur la piste de Montaudran, un pont vient d'etre construit
au-dessus de la rocade personne ne s'en offusque, il y a ce LMSE qui


Bonjour.

 Merci pour votre message très intéressant, je tiens toutefois à
ajouter quelques commentaires. Je ne vois pas de quel est le nouveau
pont sur la rocade dont il est question, je pense que vous faites
référence à la "passerelle" des Herbettes qui passe sur le canal mais
aussi sur la piste cyclable et le boulevard de la Méditerranée et qui
esr en cours d'achèvement. Au départ ce devait être une passerelle
pour les piétons et les bicyclettes mais le projet initial a été
étendu pour y faire passer une voie de bus en site propre. Ce n'est
pas vraiment une passerelle ordinaire mais ce n'est pas un pont comme
celui de la LMSE qui a engendré l'opposition à la LMSE. Par ailleurs
les travaux de cette passerelle ont déclenché certaines protestations
y compris dans ce forum. Je renvoie à la discussion datant du 31 mai 2007

http://groups.google.com/group/toulouse.politique-urbaine/browse_thread/thread/a4ec15e07c529d2d#fc9dd5925026ee51

 Je pense qu'il y avait plusieurs possibilités pour organiser
l'urbanisation aoutour de la station de métro de Ramonville, ce qui a
été ouvertement privilégié c'est l'accès eb voiture, il est difficile
de rejoindre cette station à pieds depuis le bord du Canal ou depuis
les parties du campus qui en sont très proches à vol d'oiseau et même
de rues très voisines (allée des Grands Chênes).

 Je pense que les opposants au projet actuel de LMSE ne sont pas
opposés au principe de connexion entre le terminus de la ligne B et
Saint-Orens ou Montaudran mais plutôt à l'augmentation très forte de
la circulation automobile dans le secteur, à la détérioration du site
du canal du midi par la construction d'un pont très large et à
l'absence de desserte par un bus du campus, plus précisément des
parties éloignées des stations de métro. Le trajet alternatif proposé
par l'association Veracruz essaie de pallier ces "défauts".


éradiquera les grenouilles précieuses et transformera l'endroit en
un fratras de voies de circulation, il y le merveilleux plat de
nouilles du Palays et l'augmentation du nombre de voies
autoroutières, cette résidence universitaire en construction qui
semble ne devoir jamais s'arreter de faire de l'ombre à l'ENSAE,
peut-etre un terrain magnifique près du canal bientot valorisé en
parking, et au milieu de tout cela le canal patrimoine de l'humanité
qui se voit doter d'une écluse (elle aurait été construite au quart
du prix lors lors de la construction du pont-canal). Le grand
chambardement, tout en meme temps.


 Il est vrai que la construction des barrières sur le canal auraient du
être effectuée en même temps que celle du pont-canal mais ces
travaux,une fois achevés, ne modifieront pas beaucoup le canal.
Il y a au d'autres travaux de renforcement des berges au niveau du stade Struxiano avec beaucoup de travaux, d'engins, de bruit...

 
C'est tout l'esprit de la zone qui change. Ce n'était déjà plus
compagnard, mais il restait quelque chose de gracieux à nos yeux. Ca
deviendra le lieu qui n'existe plus, pure zone de transit. Au milieu
survivront quelques ilots qui, il n'y a pas si longtemps, avais les
marais comme horizon ! Dans l'un des ilots - le CREPS - comment croire
qu'en respirant à longueur de journée un air aussi vicié on devenienne
futur athlète de la nation (à Pékin peut-etre ?).


Toulouse a toujours eu le complexe de ne pas ressembler à Paris, nous
y voilà : centre splendide et juste autour les boulevards surchargés,
l'autoroute urbaine de Matabiau, un périphérique intérieur, un
périphérique extérieur, et le super cloaque pétaradant qui s'étendra
jusqu'au grand contournement. N'en déplaise au reste de Midi-Pyrénées
et au plancton des océans.


 Je ne suis pas tout à fait d'accord avec cette analyse, Toulouse n'a
pas vraiment Paris comme modèle ou pas seulement, il me semble qu'i y
a une forme de développement plus "californien". Paris et les 3
départements limitrophes (92,93,94) sont plus denses que Toulouse et
l'urbanisme se caractèrise par un très fort étalement et une faible
densité à proximité du centre ville avec une très nette domination des
villas individuelles, un urbanisme peu favorable aux tansports en
commun.
  Je suis par contre totalement d'accord avec le constat sur l"égoïsme"
toulousain à l'égard de son environnment, du reste de la région, du monde
entier.

 
Où est la poule, où est l'oeuf ? Quelles ambitions, quelles
institutions, quels schémas de décision s'appliquant à quelles
échelles auraient pu mener à autre chose ? L'aurait-il fallu ? Une
véritable alternative aux schéma d'ensemble et aux valeurs
sous-jacentes existe-t-elle ?


 C'est une très bonne question, mais il me semble très difficile d'y répondre simplement. J'ai l'impression qu'il existe des volontés
de combattre l'étalement urbain de Toulouse, il existe des gens
favorables à une certaine décroissance. Je pense que la raréfaction
relative des carburants fossiles et l'augmentation prévisible
des coûts devraient modifier les comportements, mais il faut un certain temps.

 
En tout cas, ce qui arrive semble etre le résultat d'une succession de
décisions raisonnables à l'échelle qu'elles s'étaient donnée,
décisions prises au vu et au su de tous par les représentants
politiques que nous avons élus, selon les règles en vigueure. On n'a
que ce qu'on mérite, dit le proverbe.

  Même si les élections approchent je ne me suis pas encore penché sur
la question des choix des candidats aux municipales et cantonales en
matière d'urbanisme. La vidéo mentionnée nous fait comprendre que le
maire actuek de Toulouse est favorable au projet de LMSE et que voter
contre lui est une manière de manifester son opposition au projet de
LMSE. Or je me demande si le projet de LMSE ne correpond pas au désir
d'une majorité de toulousains. Je ne pense pas que les choix
électoraux des municipales se feront uniquement en fonction des choix
en matière d'urbanisme local et l'urbanisme toulousain ne se limite
pas à la LMSE. J'ai vu le projet de la voie du Canal Saint-Martory
VCSM et celui-ci me semble bien pire que la LMSE, et il est porté
par le conseil général de la Haute-Garonne



Le développement, c'est peut-etre ça tout simplement...

Non ?


 Peut-être mais, à mon avis, cela ne sera pas très durable ;-)  Très cordialement.



Date Sujet  Auteur
06.02.08 * LMSE: Vidéo Canal vs Moudencmattmonc
07.02.08 `* Re: LMSE: Vidéo Canal vs Moudencserge
12.02.08  `* Re: LMSE: Vidéo Canal vs MoudencJoseph Saint Pierre
13.02.08   `* Re: LMSE: Vidéo Canal vs Moudencserge
13.02.08    `* Re: LMSE: Vidéo Canal vs MoudencJean-Louis Charpenteau
13.02.08     +- Satiricon 44 vient de sortir en kiosquePat Nic
14.02.08     `* Re: LMSE: Vidéo Canal vs Moudencserge
14.02.08      `* Re: LMSE: Vidéo Canal vs MoudencJean-Louis Charpenteau
17.02.08       `- Re: LMSE: Vidéo Canal vs Moudencserge